Valery Solovey: “Čekamo staljinističku modernizaciju u vegetarijanskoj verziji. Valery Solovey: "Čeka nas staljinistička modernizacija u vegetarijanskoj verziji. Kako se zove "posljednja"

Pa ipak Trump! / Valery Solovey, Političke promjene dolaze u Rusiju. I Trump će postati predsjednik Sjedinjenih Država. Pozvali smo najpreciznijeg političkog prognozu promjena u najvišim ešalonima vlasti, profesora MGIMO-a Valerija Solovija. Primam informacije iz svemira

Ruski politolog, voditelj odjela za odnose s javnošću MGIMO-a Valery Solovey istaknuo je alarmantnu činjenicu za Rusiju u istrazi pada malezijskog Boeinga na letu MH17 u Donbasu.

U Ruskoj Federaciji se razmišlja o 6-8 ljudi koji bi se mogli kandidirati za mjesto predsjednika ako Putin odbije sudjelovati na prijevremenim izborima. To je u intervjuu za Radio Sloboda rekao ruski politolog, profesor MGIMO Valerij Solovej. Napomenuo je da je ideja o prijevremenim predsjedničkim izborima...

Profesor MGIMO-a Valery Solovey, koji je ranije predvidio promjene u predsjedničkoj administraciji, objavio je novu prognozu o budućnosti dužnosnika iz državnog vrha.

Prognoze poznatog politologa, doktora povijesnih znanosti, profesora MGIMO-a Valerija Soloveya o financijskom i političkom “vremenu” prečesto se obistine da bi se ta predviđanja zanemarila. O Slavujevoj svijesti ne kolaju legende, nego politički vicevi (oni u kojima ima samo zrnce šale). Sam politolog pomalo ironizira o slavi gatare: “Zvali su me prijatelji iz uprave da mi čestitaju. Zamolili su da ih i dalje obavještavaju o tome što se događa u zemlji. Nerado obećao."

U jednom intervjuu koji Valery Solovey nedugo nakon izbora za Državnu dumu Ruske Federacije, iznio je dopisniku Radio Slobode niz pretpostavki koje zaslužuju pažljivo čitanje i razmišljanje.

Izvorske vode, ili dan prije

Ovome prethodi izvadak iz ranijih prognoza Valerija Solovija - s pokušajem da ih projicira do danas.

Izbori za ruski parlament su sami po sebi značajan događaj za zemlju. Ali promjene u najvišim ešalonima vlasti počele su nekoliko tjedana prije nego što su Rusi izašli na izbore. Mnogi od tih događaja (recimo, dogovor Anton VainoŠef predsjedničke administracije, Vjačeslav Volodin- predsjednik Državne dume) Nightingale je predvidio početkom kolovoza.

Možda postoje i neke druge njegove prognoze koje vrijedi uzeti u obzir - pogotovo sada kada su izbori i kada je očito da počinje velika kadrovska reorganizacija na vrhu. O tome je politolog govorio (kao “sažetak glasina, curenja informacija i aluzija”).

Za ruske vlasti danas još uvijek ostaje neriješeno temeljno pitanje: održati predsjedničke izbore u ožujku 2018., kako je predviđeno procedurom, ili ih odgoditi godinu dana ranije; Drugo pitanje, ne manje važno, jest tko će postati kandidat broj 1?
Za ključna mjesta u državi postoje 2-3 kandidata, a nemoguće je reći da su sva imenovanja na vrhu odlučena (pogotovo jer se situacija dinamički mijenja). Ali nešto se može konstatirati, smatra Solovey.
Prvo, sadašnji premijer može biti unaprijeđen - Dmitrij Medvedev(samo je jedan odgovor na pitanje "gdje više?" - Urednik). Sukladno tome, može se pretpostaviti tko će zauzeti upražnjenu premijersku fotelju. Prema riječima politologa, među kandidatima nema niti jednog predstavnika liberalnog tabora (uključujući i kandidaturu Aleksej Kudrin) – svi mogući kandidati ili izravno predstavljaju snage sigurnosti ili su s njima na neki način povezani.
“Kako bi se gospodarstvo Rusije održalo na površini, a da ne spominjemo da bi se osigurao barem neki minimalni razvoj, kritično je važno ukinuti režim sankcija ili ga barem ozbiljno oslabiti. Ali sadašnja vlast u Rusiji ne može o tome pregovarati sa Zapadom, što svi u Rusiji i na Zapadu dobro znaju. Sukladno tome, potrebna nam je druga vlada, formalno druga, koja bi mogla preuzeti inicijativu za smirivanje napetosti.”
No, u financijsko-gospodarskom bloku ne očekuju se veće promjene, on danas prilično uspješno rješava svoje probleme.
Ako se ipak donese odluka o prijevremenim predsjedničkim izborima, u prvi plan će doći pitanje tko će biti imenovan na mjesto prvog zamjenika Predsjedničke administracije - njegove funkcije uključuju nadzor unutarnje politike u zemlji . Prema Valery Solovyju, tri su kandidata za zamjenu Vyacheslava Volodina, koji odlazi u Dumu: Vladislav Surkov, stanoviti štićenik samog Volodina i opet jedan od predstavnika sigurnosnog bloka.
Promjena sudbine, predviđa politolog, čeka desetak guvernera, ponajprije onih koji su nedavno u javnosti i iritiraju javnost; Moguće je da će i šef Krima biti smijenjen sa svoje dužnosti.
Analizirajući protekle parlamentarne izbore, Valery Solovey usredotočuje se na nekoliko glavnih točaka.
Prvi je očigledna pobjeda Jedinstvene Rusije i razoran poraz opozicije. Štoviše, ovaj poraz ima jasan moralni i psihološki prizvuk: oporba Rusima ne može ponuditi ni atraktivnu sliku budućnosti ni vrijednu ideju koja bi ih mogla mobilizirati. Međutim, oni koji su glasovali za Jedinstvenu Rusiju, smatra politolog, nisu sigurni u budućnost - i nisu spremni riskirati sadašnjost. Ovo može biti izbor stabilnosti, ali ne i razvoja. Istodobno, Svoboda citira Solovijevu izjavu: “Kremlj bolje poznaje i razumije Rusiju”. Vlasti su dobile carte blanche, a oporba je zauzvrat shvatila da na vlast neće doći izborima - "što ne isključuje druge načine", upozorava publikacija.
I na kraju, još jedna prognoza: za otprilike godinu dana za Rusiju će se otvoriti novi “prozor mogućnosti” - s tim u vezi, intrigantno izvještava Solovej, “rezultati jučerašnjih izbora i na njima izabrani parlament neće imati apsolutno nikakav značaj. .”
Čekaj i vidi
Valery Solovey iznio je sljedeće zaključke za kratkoročno i dugoročno razdoblje.
“Ideja o prijevremenim predsjedničkim izborima raspravlja se u ruskom političkom establišmentu od kasnog proljeća ove godine. Ekonomska i socijalna situacija je sve gora, a oni znaju da je sve gora. Zbog toga bi bilo kontraproduktivno održavati predsjedničke izbore 2018., kada će situacija biti mnogo gora i kada će raspoloženje masa biti potpuno drugačije.”, upozorio je politolog. Što se tiče prve osobe - s velikom vjerojatnošću, smatra Solovey, “Neće Vladimir Vladimirovič Putin izaći na izbore”, a sada se na najvišoj razini raspravlja o mogućim zamjenskim kandidatima (trenutno 6-8 ljudi). Solovey nije otkrio imena, osim jednog: prema njegovim riječima, razmatra se kandidatura za guvernera Tulske oblasti Aleksandra Djumina.
“Logika je sljedeća: najviši autoriteti imaju vrlo jasan osjećaj da nešto treba učiniti. Što? Ona ne može napraviti kompromis sa Zapadom - to bi, s njezine točke gledišta, značilo ozbiljnu štetu ugledu. Ona ne želi provoditi institucionalne reforme u gospodarstvu. I tako pokušava, kako joj se čini, ažurirati sustav javne uprave kako bi dala dinamiku svim sferama života. Kako je Karamzin jednom napisao, Rusiji ne treba ustav, Rusiji treba 50 pametnih i poštenih gubernatora. To znači da ćemo naći pametne i poštene državne službenike, uključujući i guvernere. Odakle ti snimak? Jasno je da svoje osoblje dobivaju s mjesta gdje im ljudi puno vjeruju...
Valery Solovey u intervjuu za Radio Liberty

Prijevremeni prestanak ovlasti predsjednika i novi izbori bit će povezani s brzim izmjenama Ustava - stoga, pojašnjava Solovey, “Vrlo je važno što je gospođa Yarovaya vodila Dumski odbor za ustavno zakonodavstvo”. Ali to je pak nagovještaj da će ipak Vladimir Putin izaći na izbore - ako se u zakonodavstvo unesu potrebne izmjene.
Prijevremeni izbori, koji bi se mogli dogoditi u proljeće 2017., bit će upravo poticaj koji će dati novu dinamiku ruskom političkom životu, objašnjava Solovey. Trenutak je pravi: “oporba je moralno devastirana i slomljena, a društvo je još spremno po inerciji se kretati u okvirima izbornog modela koji mu je nametnut”. No, u jesen 2017. sve se može promijeniti, a moguće je da pod utjecajem negativnih procesa u gospodarstvu. “Ekonomska situacija je prilično loša,”- kaže Solovey u intervjuu za Svobodu, misleći na ljude "mnogo upućenije". Marža ekonomske sigurnosti je na izmaku, a restrukturiranje javne uprave kojem sada svjedočimo moglo bi, smatra politolog, dovesti ne do povećanja učinkovitosti, već do dezorganizacije. Primjer je pojava Ruske nacionalne garde i negativan, kako smatra politolog, učinak koji je ona imala na funkcionalnost Ministarstva unutarnjih poslova.
“Ako se planirane kadrovske promjene počnu provoditi barem do pola, vidjet ćemo dezorganizaciju cjelokupnog aparata vlasti od vrha do dna.”, upozorava Valery Solovey.
Tko će ići "drugim putem"?
Spominjanje “prozora mogućnosti” koji bi se mogao otvoriti (kako simbolično!) u jesen 2017., riječi o “sve većem nerazumijevanju, iritaciji i zbunjenosti u svim slojevima društva” sugeriraju misao: nije li Rusija pred novom revolucija? I ako je tako, tko će biti njezin pokretač?
“Čak ni u slučaju najvećih promjena, ne govorimo o socijalnoj revoluciji. Neće se dogoditi ono što se dogodilo 1917., umiruje politolog. Kao odgovor na anketu o tome tko će podržati (ako se radi o globalnim promjenama) akcije odozdo, Solovey odgovara: “Mislim da će to najvjerojatnije biti tehnokrati. ...Ovi ljudi ne blistaju, ne žele biti javni, ali su vrlo utjecajni. U pravilu su to ljudi u rangu zamjenika ministra. I neki ministri također. To su ljudi koji razumiju da se problemi s kojima se zemlja suočava moraju rješavati ne na temelju ideologija, već na temelju zdravog razuma i ekonomske logike.”.
Politolog smatra da zemlji nije potrebna revolucija kao takva. Potreban je gospodarski razvoj, ponovna uspostava normalnog rada u obrazovanju i zdravstvu, učinkovitost administrativnog aparata i stvaranje funkcionalnog pravnog sustava. “Riječ je o velikim, ali tehnokratskim zadacima, ne podrazumijevaju nikakvu ideološku pozadinu”: radi se samo o tome da ljuske postojećih institucija treba ispuniti radnim sadržajem.
Što se tiče hipotetskog "predsjedničkog nasljednika", današnji odgovor je: “Optimalna opcija je prilično popularan vođa, a ne karizmatičan, vođa koji ne samo da bi se trebao svidjeti svima, već bi trebao izazivati najmanje iritacije među svim skupinama društva. A tko bi jednostavno trebao voditi kompetentnu politiku".
Koliko će pretpostavke Valerija Solovija biti točne, postat će jasno za otprilike šest mjeseci. Ili možda čak i ranije - situacija se, kako je rečeno, razvija vrlo dinamično.

Valery Solovey - politolog, profesor na MGIMO-u, jedan od najpreciznijih prediktora promjena na vlasti, izdaje novu knjigu „Revolucija! Osnove revolucionarne borbe u modernom dobu." On također predviđa dramatične promjene u Rusiji u sljedeće dvije godine. Na čemu se temelje njegove pretpostavke, zašto sigurnosne snage i dužnosnici uopće nisu podrška režimu i što bi mogla biti alternativa novoj ruskoj revoluciji - rekao je u intervjuu.

U svojoj knjizi, koja će biti objavljena u studenom, pišete da nikada nije predviđena nikakva revolucija. Pa ipak, pronalazite zajedničke značajke u mnogim takozvanim obojenim revolucijama novijeg doba, uključujući i zemlje ZND-a. Istina, to uopće nije notorna “ruka State Departmenta”, kako nas uči velika TV i u što, čini se, iskreno vjeruju čak i neki čelnici zemlje. Koje su onda te zajedničke značajke?

Da, mnogi vjeruju u “ruku State Departmenta”, i iako postoje neki razlozi za takvo uvjerenje, utjecaj Zapada prvenstveno je utjecaj stila života i kulture. Radna migracija iz zemalja ZND-a - posebno onih koje su geografski smještene između Rusije i Europe - usmjerena je u oba smjera: i na istok i na zapad. Ljudi mogu promatrati i uspoređivati što je bolje.

Čak je i bjeloruska omladina danas mnogo više okrenuta Zapadu i u tom smislu budućnost Bjelorusije je unaprijed određena.

Tako su to radili Ukrajinci: išli su tamo-amo, gledali i izvlačili zaključke. Uzmimo za primjer ovu činjenicu. Ukrajinac se može upisati na rusko sveučilište samo uz plaćanje, dok u Poljskoj i mnogim drugim zemljama EU može dobiti stipendiju za studiranje. Ako smo toliko govorili da su Ukrajinci bratski narod, zašto se to bratstvo svelo samo na to kako podijeliti novac za tranzit plina?

- Ali na kraju sam umjesto “meke moći” morao djelovati grubom moći.

I to bez ozbiljnih razloga. 2013. godine, kada se odlučivalo o tome hoće li Ukrajina potpisati pridruživanje Europskoj uniji, Europa je zapravo napustila Ukrajinu. EU je tada imala previše problema s Grčkom i ostalim “kršiteljima” proračunske discipline. Postojalo je određeno prešutno razgraničenje sfera utjecaja. Nije baš bilo javno, ali se smatralo gotovim zaključkom da je Ukrajina u ruskoj sferi utjecaja. Ukrajinska revolucija bila je jednako neugodno iznenađenje za europske vođe kao i za vodstvo u Kremlju. Pogotovo kad se tamo prolijevala krv i morali smo intervenirati u toj situaciji. Zapadni političari su se toga bojali kao vatre. Dakle, popularne ideje u nekim krugovima o "subverzivnom" zapadnom utjecaju imaju vrlo dalek odnos sa stvarnošću.

“Vlast ima sreće s opozicijom”

Nemire 2011.–2012. u Rusiji - sve ove tisuće skupova protiv "nepoštenih izbora", Occupy Abay, šetnje bulevarima i tako dalje - također nije organizirao State Department?

Bio je to moralni protest u svom čistom, nelegiranom obliku. U to vrijeme u Rusiji nije bilo socioekonomskih razloga za prosvjed. Zemlja je u uzlaznom trendu od krize 2008.-2009. Prihodi i životni standard rasli su. U svojoj knjizi pišem da su jezgru onih koji su došli na prvi skup 5. prosinca, odmah nakon izbora za Državnu dumu, činili promatrači koji su bili užasno uvrijeđeni time kako vlasti demonstrativno nisu marile za njihova nastojanja da održe poštene izbore.

Društvo je doslovno pljunulo u lice. Je li iznenađujuće što se pobunilo? Bio je to moralni protest koji se mogao razviti u pravu političku revoluciju.

- Zašto to nisi prerastao?

U ovom slučaju glavnu ulogu odigrala je slabost same oporbe. Opozicija nije bila spremna na taj masovni uzlet baš u istoj mjeri kao vlast.

- Kakva je trebala biti priprema oporbe?

Morate unaprijed razmisliti što ćete učiniti ako ljudi iznenada dođu na trg.

- Ali bilo je ideja da se parlamentarni izbori ponište, priznaju nevažećima i organiziraju novi.

Da, ali nisu uslijedile promišljene i dosljedne akcije da se ta ideja provede, iako su vlasti bile spremne ponovno izabrati parlament nakon predsjedničkih izbora.

- Znate li to ili pretpostavljate?

O tome se raspravljalo. U knjizi pišem da su vlasti prije 10. prosinca 2011. bile ozbiljno uplašene pobunom opozicije i nisu isključivale čak ni juriš na Kremlj. Međutim, ponašanje oporbenih čelnika pokazalo je da se boje nekontroliranog javnog bijesa koliko i sam Kremlj.

Kada su vlasti vidjele da su svi oporbeni lideri otišli na odmor u inozemstvo za Novu godinu, shvatile su da ti ljudi nisu spremni za ozbiljnu borbu.

Trebalo je postići određene zakonodavne odluke, javna obećanja šefa države, a ne samo recitirati: “Mi smo ovdje vlast, doći ćemo opet.” Jako mi se sviđa rečenica Mao Zedonga: "Stol se neće pomaknuti dok se ne pomakne." Još se ni jedan režim na svijetu nije srušio pod teretom vlastitih pogrešaka i zločina. Vlast se mijenja i čini ustupke samo pod pritiskom.

- Dakle, ruske vlasti, moglo bi se reći, imaju sreće s oporbom?

Vlast je imala sreće i s oporbom i sa sobom. Brzo je došla k sebi, došla k sebi i počela postupno zatezati šarafe, djelujući sasvim tehnološki.

- Matice su počeli zatezati tek u svibnju, šest mjeseci kasnije.

Tako je, imali su šest mjeseci da procijene situaciju i vide da je dinamika protesta splasnula. Ako zategnite vijke iznenada, oštro, postoji rizik da to može uzrokovati intenziviranje prosvjedne dinamike - kao što se dogodilo u Ukrajini 1414. nakon pokušaja čišćenja Majdana. U Rusiji je sve učinjeno kako treba.

“U kriznoj situaciji žudnja za pravdom postaje posebno akutna”

Prije pet godina na trg je ušla srednja klasa. Izašao je, kako kažete, s moralnim, a ne ekonomskim protestom. U proteklom razdoblju ekonomska situacija se katastrofalno promijenila. Postoji li opasnost da sutra na trg dođu sasvim drugi ljudi?

U glavnim gradovima, u svakom slučaju, jezgra prosvjeda bit će upravo ta srednja klasa. Jer on je najaktivniji i u građanskom i u političkom smislu. A sada je osjetno ljući nego prije pet godina.

- Zato što je postao siromah?

Nije to jedini razlog. Ljude jako živciraju politički i kulturološki pritisci, sva ta beskrajna ograničenja i progon - čak i ako se ne tiču vas osobno, već vaših prijatelja i poznanika. Vrlo je bitan i pad prihoda. U kriznoj situaciji žudnja za pravdom postaje posebno akutna. Ljudi vide da oni već muku muče s otplatom kredita za iPhone ili automobile, dok drugi u blizini nimalo ne mijenjaju stil života: i dalje kupuju jahte i uživaju u iritantnom, in-your-face luksuzu.

Ono što je bilo prihvatljivo u situaciji gospodarskog oporavka postaje potpuno neprihvatljivo u teškoj krizi.

Nepravda počinje iritirati ljude puno više nego prije u debelim godinama.

- Je li žudnja za pravdom pojačana samo u srednjoj klasi?

Svima je sve gore. Pitanje je tko će i kako to provesti. “Niži” slojevi mogu naći rješenje za sebe u devijantnom ponašanju – alkoholizam, sitni huliganizam. Srednja klasa razmišlja drugim kategorijama – politiziranijim i građanskijim. A ova srednja klasa u Rusiji sasvim je dovoljna da postane leglo promjena. Svi suvremeni istraživači revolucija napominju da se one obično događaju tamo gdje postoji uspostavljena srednja klasa i gdje stupanj ekonomskog razvoja nije prenizak. Odnosno, u Somaliji ili Etiopiji male su šanse za revoluciju, tamo prevladavaju drugi oblici protesta.

“Ne vjerujem da će se u Rusiji dogoditi krvava revolucija”

U Rusiji se riječ "revolucija" povezuje s nečim strašnim i krvavim - to je naše povijesno iskustvo. Stoga i sam pojam mnoge plaši.

Prije pet godina Rusija je bila blizu takozvane baršunaste revolucije, u kojoj bi vlada najvjerojatnije zadržala neke svoje pozicije. Ništa je nije koštalo dopustiti reizbore, koje oporba, iskreno govoreći, nije imala šanse dobiti. Dobila bi frakciju u parlamentu, ali sigurno ne bi dobila većinu. No vlast tada na to nije pristala, jer kod nas izbjegava kompromise. I, sukladno tome, sama je izazvala situaciju "ivica protiv ivice". Odnosno, sada će se razvoj događaja u slučaju revolucije odvijati prema oštrijem scenariju.

- Misliš krvav?

Na temelju međunarodnog iskustva, teški scenarij nije nužno i krvav. A u Rusiji sigurno neće biti krvavo.

U Rusiji nema snaga koje su zainteresirane za zaštitu vlasti. Zvuči paradoksalno, ali je istinito.

Naša vlast izgleda kao granitna stijena, pokušava sve zastrašiti svojom namjernom brutalnošću. No zapravo, ovo nije stijena, već vapnenac - pun rupa i rupa, koji će se vrlo lako urušiti ako se pritisne.

- Ne znam... Toliki je broj snaga sigurnosti i dužnosnika u zemlji.

Ovo ništa ne znači. Nije bitan broj, nego motivacija, ciljevi i značenja. Za što će se boriti zloglasne snage sigurnosti? Za vlast uskog kruga, za njihove jahte, palače, avione?

- Za ostanak kod vašeg hranilišta.

Dužnosnici - barem srednji sloj - savršeno dobro razumiju da će oni, kao tehnokrati, biti traženi pod bilo kojom vladom. Nisu posebno u opasnosti. Štoviše, mnogi od njih imaju negativan stav prema sadašnjoj vlasti, jer se, s njihove točke gledišta, ne bavi razvojem zemlje, već nečim drugim: uglavnom ratom, "žetvom" resursa, nekim čudnim PR projektima , itd. .d.

Što se tiče snaga sigurnosti, kada su ljudi suočeni s izborom umrijeti za svog šefa ili spasiti vlastiti život, tada će u nedostatku snažne ideološke motivacije radije spasiti sami sebe.

Štoviše, danas živimo u svijetu u kojem se sve vidi, odnosno cijeli će svijet uživo gledati što se događa, kao što je bilo u Kijevu. I svaki general, nakon što je dobio naredbu da oštro potisne pobunjenike, zahtijevat će pismenu naredbu od svojih nadređenih. Gazda mu to nikad neće dati. Što treba učiniti general ako se izvrši zapovijed?

Iz Kijeva se još uvijek moglo pobjeći u Rostov, u Moskvu, u Voronjež. Odakle iz Moskve? U Pjongjang?

Stoga su rizici za sigurnosne snage izuzetno visoki. I što je najvažnije, za što? Sovjetski Savez je imao puno moćniji aparat nasilja. I postojala je Komunistička partija - nekakvo ništa, ali ipak spojena, ujedinjena ideološkim vezama, zajedničkom motivacijom. I gdje je sve to završilo u kolovozu 1991.? Ti i ja smo sve ovo gledali. Ovako je Rozanov rekao za carsku Rusiju, da je nestala za tri dana, kao što je sovjetska moć nestala za tri dana.

Ali zašto onda beskrajno gaziti grablje, dovodeći situaciju, kako kažete, "od ruba do ruba"? Pa kad bi danas tu istu oporbu pustili u sabor, barem bi malo oslabili situaciju.

Prvo, misle da je prekasno. Drugo, postoji infantilna, istinski adolescentska želja za izbjegavanjem kompromisa, budući da su kompromisi, sa stajališta onih koji odlučuju, slabost. Ovo je pitanje psihološkog profila ljudi na vlasti. Možda je to ključno za razumijevanje dinamike situacije. U većini slučajeva revolucije ne vodi opozicija, ne vanjske sile, nego sama vlast, koja nije spremna izaći u susret društvu na pola puta i pravovremeno riješiti proturječja.

Suvremenici su govorili o reformama Nikole II - "premalo i prekasno". To je vječni ruski problem.

Ali još jednom ponavljam: uopće ne vjerujem da će se u Rusiji dogoditi krvava revolucija, pogotovo s apokaliptičnim posljedicama velikih razmjera poput raspada zemlje. Ništa slično se neće dogoditi.

U strateškom smislu Vlada danas gubi. Njegova glavna strategija je da, budući da su svi naši protivnici slabi, nastavimo vršiti pritisak na njih i čekati dok se problemi ne riješe sami od sebe. Danas je na vlasti dovoljno teoretičara koji su uvjereni da će moći izdržati do 2030.-2035.

- Mislite li da je ova strategija pogrešna?

Sklon sam vjerovati da će se politička situacija u Rusiji dramatično promijeniti u sljedeće dvije godine. A čini se da će promjene započeti 2017. godine. Nije riječ o magiji brojeva, nije riječ o tome da je ovo stota obljetnica – to je samo slučajnost. Postoje razlozi za ovu prognozu.

“Na pragu smo radikalnog zaokreta u masovnoj svijesti”

Koji? Ako je oporba slaba i nema novih lica i novih ideja, što su prošli izbori pokazali, zašto bi se nešto mijenjalo u 17-18? Naprotiv, sudeći prema nedavnim prognozama Ministarstva gospodarskog razvoja, koje nam obećava 20 godina stagnacije, Vlada očekuje da će izdržati barem do 2035. godine.

Ako kažemo da je danas sve u rukama vlasti, ne smijemo zaboraviti da vlast, koja nema konkurenciju, nužno počinje raditi grešku za greškom. Osim toga, opća situacija je mučna: zemlja ostaje bez resursa, nezadovoljstvo raste. Jedno je kad to trpiš godinu-dvije. A kad vam razjasne, a i sami “u utrobi” osjetite da ćete to morati trpjeti cijeli život (20 godina stagnacije, što onda?), vaš se stav počinje mijenjati.

I odjednom shvatiš da nemaš što izgubiti. Ispada da ste već sve izgubili. Pa što kvragu nije – možda je promjena bolja?

Sociolozi koji se bave kvalitativnim istraživanjima kažu da smo na pragu radikalnog zaokreta u masovnoj svijesti, koji će biti vrlo širok i dubok. A ovo je zaokret od lojalnosti vlastima. Sličnu smo situaciju doživjeli na prijelazu iz 80-ih u 90-e godine prošlog stoljeća, prije raspada SSSR-a. Zato što se prve revolucije događaju u glavama. To čak nije ni spremnost ljudi da se suprotstave vlasti. Ta nespremnost da se smatra autoritetom koji zaslužuje poslušnost i poštovanje je ono što se naziva gubitkom legitimiteta.

Vaša se predviđanja često ostvare... Iako je podudarnost datuma – a početak promjena predviđate 2017. – zastrašujuća. Ne bih želio novu 1917., ili novog Lenjina, koji bi mogao preuzeti vlast i našu zemlju opet gurnuti u nekakav užas.

Teoretski, to se naravno ne može isključiti. Međutim, ne podcjenjujte zdrav razum i suzdržanost društva. Čak i bijesno društvo. Rusi imaju izuzetno veliko negativno iskustvo.

Naši ljudi se jako boje promjena. Treba ih dugo, dugo mlatiti po glavi kako bi došli do zaključka da je promjena bolja nego zadržati vlast.

Ovo je prvi. Drugo, krvavi ekscesi velikih razmjera obično se događaju tamo gdje je veliki udio mladih. Rusija definitivno nije jedna od tih zemalja. I onda, ako 90-ih godina, kada je ekonomska i socijalna situacija bila mnogo gora nego sada, nije počeo građanski rat i fašisti nisu došli na vlast, onda su danas šanse za takav razvoj događaja gubitno male. Ali vlasti vrlo uspješno igraju na taj strah. I unutar zemlje i izvan nje. Često primjećujem kako provladini stručnjaci svojim zapadnim kolegama šalju isti signal: znate li da može doći netko tko će biti opasniji i gori od Putina? I vidim kako zapadna strana počinje razmišljati.

U stručnom žargonu to se zove "strah od trgovine".

“Učinak Krima je iscrpljen”

Ključni moment svake revolucije je zahtjev za pravdom. Koliki je danas u Rusiji? Je li Krim djelomično udovoljio tom zahtjevu ili su to dvije različite stvari?

Krim je odgovorio na potrebu nacionalnog samopotvrđivanja i nacionalnog ponosa. I tu je potrebu zadovoljio, ujedno djelomično kompenzirajući početnu fazu krize. Ali učinak Krima je iscrpljen. Još u proljeće 2014. rekao sam da će to trajati godinu i pol, najviše dvije godine. I taj učinak se iscrpio krajem 2015. godine. Imajte na umu da Krimska agenda uopće nije figurirala na parlamentarnim izborima. Malo je prisutna u suvremenim raspravama jer danas ljude više nije briga.

Ljudi se prvenstveno bave socijalnim problemima: padom prihoda, nezaposlenošću, kolapsom školstva i zdravstva... Pa da, dobar je naš Krim, i to je sve. Problem Krima ne izgleda kao politička prekretnica budućnosti.

U slučaju masovnih protestnih aktivnosti vidjet ćemo u istim redovima ljude koji govore “Krim je naš” i koji govore “Krim nije naš”.

Neće im biti nikakve razlike. Zato što će se u krizi velikih razmjera političko raspoloženje pojednostaviti do krajnjih granica – vi ste “za” ili “protiv” aktualne vlasti.

- Ali što je s notornom većinom od 86%, koja se okupila oko vlade zahvaljujući Krimu?

Oni koji su na vlasti uvijek ostaju kod kuće. To ih je sama vlast naučila: sve što se od vas traži je da jednom u četiri-pet godina dođete glasati za nju. Ali oni koji su protiv dobro znaju da samo o njihovim postupcima ovisi sudbina njih samih, njihove djece i unuka. Imaju motivaciju. Da, sada su zastrašeni. Ne razumiju što učiniti.

U svojoj knjizi pišete da sve dok su elite ujedinjene, revolucije se ne događaju. Ruski najuži krug, sudeći prema vašim riječima, danas je ujedinjeniji nego ikad.

U elitama postoji vrlo jaka napetost. To je povezano, prije svega, s činjenicom da je pojačana podjela materijalnih resursa koji se smanjuju. Vodi se žestoka, prava vučja borba. Dakle, svi koji mogu napuštaju rusko porezno rezidentstvo. Drugo, potkopava se vjera u nepogrešivost vođe. I što je najvažnije, perspektive nema na vidiku. Elita ne razumije kako izaći iz ove situacije.

Jer cjelokupna strategija vlasti temelji se na jednom: čekat ćemo. Što?

Možda će cijene nafte porasti. Ili će u SAD-u biti drugi predsjednik - nije važno tko, ali prozor mogućnosti će se jednostavno otvoriti. Ili se u Europskoj uniji formira skupina revizionističkih zemalja koje se protive sankcijama. Općenito, očekuju čudo. Ali više nema jedinstva unutar elite. Dakle, čim počnu pritisci odozdo, oni će odmah početi razmišljati o tome kako se spasiti, o tome što će biti s njima nakon Putina. Sada ne samo da ne govore o tome, nego se čak boje i razmišljati o tome. Samo nasamo sa sobom, i tada, vjerojatno, s oprezom.

Rusiji treba 15-20 godina mira

Često kažete da je najbolje za državu da na vlast dođu tehnokrati, a ne političari. No, odakle će oni zapravo doći, ako se zadnjih godina kadrovska selekcija temeljila na principu lojalnosti, a ne profesionalnosti.

U gornjem sloju - da. Ali ispod - na razini zamjenika ministara i načelnika odjela - ima mnogo visoko stručnih i domoljubnih ljudi. Iako ih općenito u Rusiji, nažalost, nema mnogo. Ali ipak postoje. Strategija razvoja zemlje - barem ekonomski, na području razvoja tehnologije - mora biti u rukama stručnjaka. A to će se sigurno dogoditi. A konture svake političke i vanjskopolitičke strategije Rusije su jasne. Rusiji je potrebno 15-20 godina mira. Nema grozničavih aktivnosti u vanjskoj politici. Nema velikih PR projekata unutar zemlje. Jer nema ničega.

- Imali smo 15 godina stabilnosti. I što?

Tih 15 godina je, nažalost, protraćeno, što se mora iskreno priznati. I to je strašno. To je još jedan razlog nezadovoljstva i bijesa građana kada odjednom shvate da je njihov prosperitet iza njih. Vidite, ovdje smo živjeli, radili i život nam je postao bolji. Da, znali smo da je nekima jako dobro, ali kod nas se nešto mijenjalo na bolje.

I odjednom shvatimo da je procvat iza nas. Da predstoji ništa dobro. I izjeda nas ogorčenost.

Ogorčenje ne samo na sebe, već i na svoju djecu i unuke. Istodobno vidimo ljude u blizini čije jahte nisu postale kraće. A to uzrokuje vrlo jaku iritaciju. Taj osjećaj nepravde tjera ljude da dođu na trg.

- To govorite kao da je revolucija gotova stvar.

Nikako. Samo mislim da je to danas mnogo vjerojatnije nego prije pet godina. Prije deset godina rekao bih da je malo vjerojatno da će to biti moguće. I danas kažem: zašto ne? Pogotovo kada je alternativa revoluciji 20 godina truleži. Ili kardinalni dijagram vektora razvoja, ili 20 godina propadanja i izumiranja - to je dilema s kojom se suočavamo Rusija i svi mi.

Postoji i treći put, o kojem ste također govorili - Putin iz ovih ili onih razloga neće izaći na sljedeće predsjedničke izbore, već će imenovati nasljednika.

Da, ali to može dovesti i do prilično revolucionarnih posljedica, do radikalne promjene kursa. Sama atmosfera moralnog, psihičkog nasilja i pritiska u zemlji toliko se zgusnula da je detant jednostavno neophodan. Nadam se da će to biti koliko-toliko racionalno. Zato što je zemlji potrebna normalizacija života – kao antiteza sadašnjoj konzervaciji društvenog i moralnog pakla. Moraju postojati normalne moralne vrijednosti. To je, inače, za Rusiju mnogo važniji problem od ekonomske reforme.

Morat ćemo vratiti moralno i psihološko zdravlje društva.

Dajte zdrave smjernice društvu. Ljudi trebaju znati da će poštenim radom ostvariti prihod dovoljan za pristojan život. Da ako dobro učiš i radiš to ti jamči napredovanje na društvenoj ljestvici. Potrebno je korupciju svesti na prihvatljive razine - barem na notornih dva posto koliko ih je bilo pod Kasjanovim. Ponovno stvorite normalnost. Samo normalnost. A normalnost pretpostavlja da treba prestati i s međusobnim obračunima.

- Govorite o potrebi odmazde i lustracije?

Ne toliko o lustraciji, koliko o obnovi institucija. Ako je neki sudac uvijek iznova donosio nezakonite i pristrane odluke, teško da može ostati sudac u bilo kojoj normalnoj državi. Tu su moguće opcije, pa i potpuna obnova pravosuđa. Neke će stvari po svemu sudeći zahtijevati drastične i brze odluke. Drugi će biti dizajnirani da traju dugo vremena. Ali za 15-20 godina zemlja se može transformirati do neprepoznatljivosti. I njezino mjesto u svijetu također. I to bez hitnih mjera. Samo se trebamo vratiti u normalu i postupno će sve funkcionirati. Čini mi se da takve ideje mogu postati temelj revolucionarne transformacije. Jer ljudi kod nas su već dovoljno razumni da ne žele sve opet otimati i dijeliti.

Razgovarala Victoria Voloshina,

U eteru radio postaje “Eho Moskve” je Valery Solovey, politolog, profesor na MGIMO.

Prijenos vode Stanislav Kryuchkov i Andrey Yezhov.

S. Kryuchkov: 15 sati i 6 minuta u glavnom gradu Rusije. Ovo je “Osobno vaše”. Program će voditi Andrey Ezhov i Stanislav Kryuchkov. A s nama je danas politolog, profesor MGIMO Valery Solovey. Valery, zdravo.

V. Solovey: Dobar dan, gospodo.

S. Kryuchkov: Podsjećamo vas na naše koordinate u eteru. Možete nam pisati putem SMS-a +7 985 970-45-45, postavljanjem pitanja našem gostu, porukama emitiranim na web stranici, te u Youtube chatu gdje se odvija prijenos, na Twitteru Vaša pitanja, primjedbe, komentari za gost.

A. Ezhov: Podsjećam vas na račun vyzvona za one koji se možda ne sjećaju. Imamo i chat u Telegramu u eksperimentalnom načinu, pridružite se, dodajte i šaljite svoja pitanja, primjedbe i komentare tamo. Imamo tisuće prilika kontaktirati naš studio i postaviti pitanje politologu Valeryju Solovyu, koji će biti s nama i s vama danas u sljedećih sat vremena.

V. Solovey: Ovi se izbori smatraju epohalnima, povijesnima

Ovdje je Kremlj odlučio povećati izlaznost na predsjedničkim izborima, po meni sasvim očekivano, pretvaranjem glasovanja u praznik, organiziranjem nastupa kreativnih grupa, sajmom robe široke potrošnje, pa čak i prodajom hrane. Koliko je ova računica predsjedničke administracije opravdana? Rusi će stvarno nasjesti na ovo, u uvjetima u kojima, mislim, svi mogu pretpostaviti kako će ovi izbori završiti, a rezultat je unaprijed određen. Možda će to nekako uspjeti za neke regije, ali Moskva je malo vjerojatna.

V. Solovey: Vrlo ste točno primijetili da za neke regije to može biti vrlo važno. Činjenica je da u Rusiji nema dovoljno praznika i, iskreno govoreći, živimo u sjevernoj zemlji i prilično depresivnoj, pogotovo zimi i, zapravo, u proljeće, veći dio proljeća i jeseni.

S. Kryuchkov: Ponekad ljeti.

V. Solovey: Ponekad se to dogodi kad je ljeto depresivno. Zato ljudi u Rusiji vole besplatne praznike. Pogotovo u provinciji. Ovo je prvi. Drugo je oživljavanje sovjetske tradicije, koje se ja sjećam, vi srećom ne, ali sada ćete imati priliku vidjeti kako se to dogodilo u vrijeme kada su izbore stvarno pokušali pretvoriti u praznik, nekako privući narod. Mislim da će za određeni dio uspjeti. Ljudi će imati priliku doći poslušati glazbu, nastupe amaterskih skupina i, što je najvažnije, kupiti nešto na popustu: što pečenje, što slastice. To može privući neke birače.

S. Kryuchkov: S čime je povezano ovo planiranje? Koja je temeljna razlika u odnosu na prošlu priču s općinskim izborima, kada smo uvijek iznova slušali o notornom “sušenju izlaznosti”. Tada su pokušali smanjiti izlaznost, a sada je stimuliraju.

V. Solovey: Zato što se ovi izbori smatraju epohalnima, povijesnima. Jer ovo su posljednji izbori, kako se i očekivalo, na koje će ići Vladimir Vladimirovič Putin i trebamo pokazati njemu, gradu i svijetu da je njegova podrška značajna. Dakle, pojavila se ta notorna brojka od 70%, 70% izlaznosti i 70% glasova za njega. Kao što znate, predsjednička administracija nekoliko je puta odbacila ove brojke, rekavši da su to sve fikcije i da nema planova, čak ni indikativnih.

Ali, zapravo, političko natjecanje već se razvilo u regijama, i to uopće ne u regijama daleko od Moskve, već, posebno, u Moskovskoj regiji, kako bi se ti pokazatelji ne samo ispunili, nego ih čak i premašili. I mogu reći da se za to pažljivo pripremaju. No, postoji jedno pravilo ili stroga preporuka koje se mora poštovati - ne smije se kod ljudi u velikim gradovima, u gradovima s preko milijun stanovnika, a prije svega u Moskvi i Sankt Peterburgu, stvarati dojam da su izbori bili držao nepošteno. Odnosno, ne bi trebalo biti uočljivih krivotvorina na biračkim mjestima, kako ne bi izazvali političke proteste. To su stvari na koje će naše političke vlasti paziti.

Što se događa tamo u udaljenijim mjestima s takozvanim dirigiranim ili kontroliranim glasovanjem i s pretežnim administrativnim resursom, o tome se ne govori. Ovdje su Moskva, Sankt Peterburg, Jekaterinburg, nekoliko drugih gradova - ovdje će pokušati sve održati čistim. Ali vi vrlo dobro znate kako osigurati prisustvo. Koliko stotina tisuća općinskih i federalnih službenika živi u Moskvi.

A. Ezhov: Rekli ste za Moskovsku regiju, tamo su već u Khimkiju, po mom mišljenju, mobilizirane odgajateljice u vrtiću s vrlo psihodeličnim NRZB-om.

V. Solovey: Da, vidjet ću što mislite. Ali, zapravo, ovo je očigledna i smiješna manifestacija. I rad se izvodi vrlo pažljivo i prilično tehnološki. I ne sumnjam da će ti ciljevi, koji se ne proklamiraju, od kojih se odustaje, biti i ostvareni.

A. Ezhov: Ali u ovoj priči s nedostatkom odmora u Rusiji, Misha iz Saratova se djelomično slaže, kaže: “Malo je vjerojatno da će itko ići po hranu….

V. Solovey: Atmosfera, da...

A. Ezhov: ...ili dodatni dan odmora. Ove lojalne mase će se tome radovati.”

V. Solovey: Mogu, da.

A. Yezhov: Neki dan ste napisali da smo zbog osjećaja beznađa u vezi s približavanjem 4. ili 5., različito zvanog, Putinova mandata, bez razloga, ušli u eru, u razdoblje ozbiljnih promjena. Kakvi će oni biti? Je li povlačenje vojske iz Sirije početak, može li se to smatrati najavom promjena ili ste na umu imali neku drugu promjenu?

V. Solovey: Povlačenje trupa iz Sirije važan je element predizborne kampanje, jer Putinu odgovara novi mandat, vjerojatno posljednji, i pokazuje da je operacija uspješno završena. Kao što je Boris Nikolajevič Jeljcin 1996., prije predsjedničkih izbora, potpisao Ukaz o oklopu tenka o završetku antiterorističke operacije u Čečeniji. Dakle, sve je prirodno.

Ali, ako smo na vaš prijedlog počeli razgovarati o Siriji, onda vam želim reći da osim političkog aspekta postoji i vojno-tehnički. Rusija nema dovoljno resursa da sudjeluje u nekoliko lokalnih ratova istovremeno, a kako sada naše privatne vojne tvrtke već sudjeluju u sukobu u Libiji, pa tamo se bave miroljubivim aktivnostima, odnosno uklanjanjem minskih polja, ali oni već sudjeluju u Sudanu i najvjerojatnije će sudjelovati u Jemenu, onda je, naravno, potrebno negdje smanjiti da bi se negdje prebacili. Resursa je malo. Rusija je siromašna zemlja, koja značajan dio svog proračuna troši na obranu i provođenje zakona, u navodnicima provođenje zakona.

V. Solovey: Povlačenje trupa iz Sirije važan je element predizborne kampanje

A. Ježov: Ova vojna ekspanzija u Afriku o kojoj govorite, teoretski, ako bude u punom obimu, koliko će medijski odgovarati onome što smo vidjeli u Siriji, jer sa Sirijom je to jasno.

V. Solovey: Naravno, to neće biti puno, jer još uvijek nema dovoljno resursa, i bit će skriveno, jer je vrlo teško. Čak i sa Sirijom, bilo je izuzetno teško objasniti našem društvu što tamo radimo i zašto.

A. Ezhov: Ne može ga svatko pronaći na karti.

V. Solovey: A što možemo reći o Sudanu? Ipak su pokušavali Siriju nekako privući našem pravoslavlju. Jasno je da su to bile samo nategnute veze. Ali nećete moći privući Sudan ili Jemen ruskim interesima. Za društvo mislim.

S. Kryuchkov: Ali ipak, napuštanje ovog naizgled medijski kultiviranog sirijskog vrta u korist nepoznatih afričkih zemalja...

V. Solovey: I o tome će se šutjeti. Jedno je što Rusija tu može imati neke interese, uključujući i jedan od interesa koji najvjerojatnije nije ekonomski, iako će nam stručnjaci na internetu objasniti koji su to bitni geopolitički interesi. Ne, logika je ovdje vrlo jednostavna. Mi u pravilu pokušavamo ubaciti fitilj Amerikancima i Zapadu općenito gdje god možemo. Predsjednik Sudana se požalio da se na njega vrši pritisak, mi - ok, zašto ne pomoći. A to mu treba kako bi, među ostalim, uspješnije pregovarao sa SAD-om.

S. Kryuchkov: Što se tiče konačnog mandata, vraćanja na izbore, 4., 5., kako kažete, Putine, što daje razloga za pretpostavku da će to biti upravo tako? To je estetika preklinjanja koja nam je demonstrirana na GAZ-u, kada je Putin išao naprijed, kada je viši nadzornik Artem Baranov vikao... O čemu svjedoči ta estetika?

A. Ezhov: Stilski je, po mom mišljenju, jednostavno izgledalo kafkijanski.

V. Solovey: Imam malo više iskustva, to u ovom slučaju može biti neka vrsta mane. Mogu reći da me sve ovo podsjeća na Černjenkovu eru. Kraj sovjetske ere. Tada je postojao raširen osjećaj da je to prošlo svojim tokom. I sada postoji taj osjećaj iscrpljenosti, usput, ne uspoređujem Putina s Černjenkom ni u kojem smislu, to su potpuno različiti ljudi i po zdravlju i po psihotipu, ali postoji osjećaj iscrpljenosti povijesnog doba, i to ima i masovni karakter i elitni karakter. Svima je jasno da je gotovo 20 godina prošlo i da moramo krenuti u neku novu kvalitetu. Ali nitko nema pojma o toj novoj kvaliteti ili putovima tranzicije.

Naravno, predsjednička administracija se priprema, razvija neke opcije, uključujući ustavnu reformu, ali nitko ne zna kako će to ići. Nitko ne zna ni kamo bi se preselio, ali svi imaju osjećaj koji je nastao tijekom godina Perestrojke i bio je vrlo popularan - ovako se ne može živjeti. Era je završila. Ovo je sada široko rasprostranjeno. Ogromna većina društva želi promjene, a elita, čak i ako ne želi promjene, shvaća da su one već zakasnile i da su neizbježne.

A. Ezhov: Kažete da nakon 18. ožujka ulazimo u razdoblje ozbiljnih promjena. I koja će biti tri glavna koraka koja ćemo vidjeti? Jasno je da su prognoze nezahvalan posao...

V. Solovey: Formiranje vlade, naravno. Vlada će se formirati u svibnju.

A. Yezhov: Nakon inauguracije.

V. Solovey: Da. I s velikom vjerojatnošću tamo može ostati stari premijer, ali može doći i nova osoba.

S. Kryuchkov: Kakva nas iznenađenja mogu čekati?

V. Solovey: Jedno od iznenađenja može biti vezano, ja konkretno sudjelujem sada u predizbornoj kampanji u stožeru gospodina Titova, jedno od iznenađenja može biti vezano uz njegov uspješan nastup. Ako bude uspješno vodio kampanju i nastupao, to bi mu moglo dati budućnost izvan izbornog horizonta. Ali još uvijek smo u konjunktivnom raspoloženju.

Što se tiče mjesta premijera, sada se vjeruje da Dmitrij Anatoljevič treba ostati. Ali to ne znači da će se to dogoditi, budući da je život promjenjiv, raspoloženje Vladimira Vladimiroviča i naše ideje o njegovim planovima, njegovoj budućnosti također se mogu promijeniti. Vjeruje se da je nekoliko osoba dobilo naznake o mogućnosti preuzimanja premijerske dužnosti. Ili su to shvatili kao nagovještaje. A, kao što znate, Sergej Semenovič Sobjanjin čak se javno odrekao te visoke časti, rekavši da mu je Moskva najdraži grad i da je puno važnija od Rusije. Pravi muškarac treba se baviti Moskvom, a ne Rusijom.

S. Kryuchkov: Vraćajući se na ono o čemu ste govorili - osjećaj iscrpljenosti ere - jesu li to ono s čime će mediji raditi u Putinovom sljedećem mandatu? Jer, po mom mišljenju, postojao je takav osjećaj tijekom vala prosvjeda na prijelazu 11. u 12. godinu, ali je prevladan.

V. Solovey: To je prevladano uvelike zahvaljujući Krimu. Jer da nije bilo Krima, ovaj osjećaj iscrpljenosti bi došao puno ranije. Jer Krim je bio moćno cjepivo koje je moglo privremeno, ne zauvijek i čak nakratko, preokrenuti psihološku i sociokulturnu situaciju. I sada će se mediji, nakon 18. ožujka, suočiti s temeljno nerješivim zadatkom, jer će trebati stvoriti pozitivnu sliku budućnosti, jer više ne mogu špekulirati o Ukrajini, o Siriji, o neprijateljima. Ljude ovo više ne zanima. To je jasno iz anketa. Zanima ih vlastita budućnost ovdje i sada u zemlji koja se zove Rusija.

Što mediji mogu ponuditi? Ako postoji globalni nesklad između slike koju pokušavaju prikazati i stvarnosti, onda će to izazvati rastuću agresiju, baš kao u sovjetsko vrijeme. Naše društvo je vrlo agresivno, izuzetno. Ljuto je, djelomično je demoralizirano, ali djelomično je jako ljuto. U njemu se nakupilo puno mržnje i bijesa, a sve to može probiti.

Glavna potražnja u Rusiji sada, glavni deficit čak nije manjak novca, to je deficit perspektive i deficit razumijevanja budućnosti. Sociologija to općenito pokazuje. A ovo, mislim, pokazuje vaš osobni osjećaj. Ljudi ne mogu planirati vlastiti život, nisu u stanju. Ovo je ono s čime morate raditi. Ali da bi dali odgovor kakav mediji daju društvu, prvo moraju dobiti odgovor od vrhovne vlasti. Što je vrhovno planiranje snage? Još nije jasno.

A. Ježov: Ako polazimo od očekivanja boljeg života nakon formiranja vlade, treba očekivati neke glasne izjave, neke sljedeće nacionalne projekte.

V. Solovey: Mislim da će se pokrenuti tri reforme, one su u pripremi. Ovo je reforma vlasti, ovo je reforma pravnog sustava i ono što se zove ekonomska reforma. Ali sve te reforme bit će, pretpostavljam, izrazito tehnokratske prirode, odnosno cilj pravne reforme nije stvaranje neovisnog suda, nego brz rad suda. Isto tako, cilj gospodarske reforme nije osloboditi malo i srednje poduzetništvo, smanjiti poreze - ne, povećati produktivnost rada.

Postoji tako dobra povijesna analogija, upravo je tu krenuo Mihail Sergejevič Gorbačov, 85.-56. pokušao je ubrzati, odnosno koristeći resurse socijalističkog modela iskoristiti njegove prednosti za ubrzanje gospodarskog rasta. Ovdje je ideja o povećanju produktivnosti rada, a program je razvio g. Oreškin; tipološki je slična ideji Gorbačovljeve akceleracije. Napominjemo da se radi o tehnokratskim reformama. A u reformi javne uprave, u kriterijima, riječi “demokracija” uopće nema, jednostavno nema. Kao što znam. Možda će se pojaviti u konačnoj verziji.

Ali ono što je najzanimljivije je kada te reforme, a one se moraju provesti, jer nekako treba odgovoriti na ta masovna očekivanja o kojima smo upravo govorili, da ljudi žele jasnoću i žele nešto pozitivno. Čim se te reforme počnu provoditi, one će se provoditi s ružnoćom svojstvenom Rusiji i u kolosalnim razmjerima, to bi moglo izazvati pogoršanje, znate, tako je to kod nas. I stoga neki od najiskusnijih dužnosnika kažu: "Slušajte, razvili smo s vama prekrasan projekt, prekrasan, ali zar ne mislite da ako počnemo nešto raditi, neće biti gore." “Da, da”, kažu oni, “ali ne možemo ostaviti stanje stvari kakvo je, svi su već umorni od toga. Ljudi žele neku vrstu barem vanjskog pokreta.” I sada se ti i ja nalazimo u takvoj neugodnoj situaciji, neugodnoj za sve - za društvo, za elite, pa i za vrhovnu vlast. Ono što ne učiniti je nemoguće, a učiniti je opasno.

A. Yezhov: Inače, Putin je, prema vašim riječima, navodno već pobijedio u nadolazećoj kampanji putem propagande iznijevši inicijativu o novčanim poticajima za rađanje prvorođene djece. Je li ovo stvarno jak potez? Novac općenito nije najzabranjujući.

V. Solovey: Prvo, ovo je puno novca za rusku pokrajinu, 10,5 tisuća rubalja u prosjeku mjesečno za novorođenče je vrlo značajno s vrlo niskim plaćama, ta će naknada biti usporediva s plaćom.

A. Yezhov: Ali neće svi dobiti.

V. Solovey: Naravno. Ali nije važno. Promidžbeni potencijal počet će se ostvarivati tek nakon Nove godine. Možete li zamisliti kakve će reportaže naši televizijski mediji slati u medijski prostor, evo sretne obitelji, vidjet će to cijela država. Nitko neće razmišljati o detaljima, u čemu, kao i obično, leži vrag da ovo nije za svakoga, postoji niz ograničenja. Svi će: “Super, ovo se nikad prije nije dogodilo.” A ovo je slika budućnosti. Ovo je supstitut, odnosno zamjena, zapravo, za budućnost. Kad počnete poticati natalitet, gledamo u budućnost. Tako će se prezentirati, a siguran sam da je propagandni potencijal ovog prijedloga zakona podcijenjen, propaganda oko njega će biti izuzetno uspješna. Jer, s gledišta PR-a, ja ipak predajem PR, najbolja spekulacija je spekulacija o djeci. Ali i na mačke.

A. Ezhov: Vidim, to je vječna tema. Još tri mjeseca do izbora...

V. Solovey: Pa kakva tri mjeseca, o čemu pričaš...

A. Ezhov: Zapravo, mislim na one kalendarske.

V. Solovey: O, da. Kronološki da.

V. Solovey: Rusija nema dovoljno sredstava za sudjelovanje u nekoliko lokalnih ratova istodobno

A. Yezhov: Izgledi novog vala prosvjeda zbog činjenice da je Alexey Navalny već izjavio da kampanja nije toliko neposluh, već priznanje ovih izbora nelegitimnim ako on ne bude registriran, jasno je da najvjerojatnije neće biti registriran, treba li očekivati nekakav razvoj događaja?

V. Solovey: Mislim da će nakon 10. siječnja, kada postane konačno jasno da Aleksej Navalni neće moći sudjelovati na izborima i završe novogodišnji praznici, on morati otići na neku vrstu prosvjeda. Odnosno, jezikom psihoterapije, zatvoriti gestalt. Inače će cijela ova priča s ovjerom potpisa i slično biti besmislena. Ali dobro, otišli ste tamo, govorili na skupovima, morate nekako reagirati. To će biti prvi korak, a to znači protesti. Ne znam koliko će oni biti veliki i uspješni, nisam siguran. Jer uspješne akcije su one koje su, iako ne izgledaju spontane, zapravo pomno pripremljene. Ovo je prvi. I drugo, da, pozivat će na bojkot, naravno, bojkot izbora nakon ovih prosvjeda. Ali ne vjerujem da će bojkot biti uspješan.

A. Ezhov: U ovoj pozadini, pratite li Sobchakovu kampanju? Vidim da djevojka nije napustila federalne kanale prije samo nekoliko sati.

V. Solovey: Krim je bio snažno cjepivo koje je moglo privremeno preokrenuti psihološku i sociokulturnu situaciju

V. Solovey: Ona ostaje na federalnim kanalima upravo zato što kompenzira Navaljnog. Ona se mora pojaviti u federalnom javnom medijskom prostoru kao zamjena za Alekseja Navaljnog, ovo je, prvo, prilično očit političko-tehnološki potez, ali općenito točan. I čak je dobila carte blanche, budući da popularnost Navaljnog ne opada tako brzo kako bi predsjednička administracija željela. Ovo je prvi. I drugo, mora pridobiti na svoju stranu neke od onih koji bi sudjelovali u bojkotu izbora i podržali prosvjed Navaljnog. Mladi ljudi koji su, koliko ja znam, prema sociologiji, u nedostatku Navaljnog, spremni glasati za Sobčaka.

S. Krjučkov: Titov, u čiji ste stožer došli, alternativni je kandidat liberala za osobe starije od 40 godina. Odnosno, ne za mlade.

V. Solovey: Da, pokušavate dovršiti ovaj plan koji sam započeo. Ne, on i dalje cilja na drugu publiku, mislim na publiku od 25+.

S. Kryuchkov: Internetske stranice pišu: "Valery Solovey je došao u Titov stožer kako bi nadgledao ideološka pitanja." Što to znači? Što znači nadzirati ideologiju u sjedištu poslovnog čovjeka?

V. Solovey: Naravno, zvuči malo sovjetski, ali, zapravo, ovo je vrlo zanimljiv zadatak. Ne znam hoće li se u potpunosti provesti, jer je tehnološki i tehnički jako teško. I Titov i općenito Stranka rasta, čiji je on lider, drže se pozicija desnog liberalizma, što je vrlo časno i učinkovito, barem u svjetskoj ideologiji, ali u Rusiji to nije bilo moguće je prilagoditi našem tlu. Objasnit ću ti, upotrijebimo samo prste. U našoj zemlji ima 18 milijuna samozaposlenih ljudi, nekoliko milijuna malih i srednjih poduzetnika, stavovi tih ljudi su ekonomski, a ne politički, to su apsolutno liberalni stavovi, a ne samo liberalno-libertarijanski. Oni žele niske poreze, ne žele imati posla s državom, što dobro znate, to je spreman teren za liberalnu stranku. Ali treba naći pristup prema njima, treba pronaći poruku na koju će biti osjetljivi.

S. Kryuchkov: Na koju budućnost je ovo usmjereno?

V. Solovey: Ovo je dugoročni cilj. Jer kad završe jedni izbori, počet će drugi. Mogu reći da se Stranka rasta već sada priprema za regionalne izbore.

S. Kryuchkov: Dakle, govorimo o partijskoj povijesti, a ne o Titovljevoj individualnoj povijesti?

V. Solovey: Ne, pojedinca i stranke. U ovom slučaju oni su neraskidivo povezani. Ali to je zadatak prilagodbe ideologije. Vidjet ćemo što će biti.

A. Ezhov: Mnogi naši slušatelji, koji pišu SMS poruke na broj +7 985 970-45-45 i koriste Twitter račun vyzvon, ne slažu se s vama u vezi s tim u vezi s očekivanjima promjena u društvu: „Gdje je Valery Solovey vidio bijesno društvo, možda u plinskoj tvornici, gdje su ljudi likovali?” Pa, ovo je vrsta poruke. Ovo je priča koja se više tiče velikih gradova ili...

V. Solovey: Sada se vjeruje da Dmitrij Anatoljevič treba ostati.

V. Solovey: Ne, ta se priča tiče svih u Rusiji, samo različito reagiraju. Možete biti jako ljuti i, kao što se vrlo često događa u Rusiji, otići piti votku, udariti susjeda u lice ili se posvađati. Agresija se tako može širiti. Što se tiče tvornice GAZ, znamo kakva je publika bila i tko ju je predložio Vladimiru Vladimiroviču, ipak to nije bio radnik, pa što? Čak i kad bi tamo morali dovesti posebno obučene statiste, možete zamisliti koliko bi se bojali stvarno misleći ljudi.

A. Ezhov: Gotovo polovicu prve emisije proveli smo razgovarajući prije svega o izbornim izgledima Vladimira Putina, ali Elena Ivankovskaya u Youtube chatu postavlja možda djelomično naivno pitanje: “Je li moguć neki drugi scenarij osim izbora Putina ? Nitko nije očekivao da će Trump pobijediti, ali on je pobijedio. Ili to ne funkcionira u našoj stvarnosti?”

V. Solovey: Ovo nije tako naivno pitanje. To je jedan od razloga, možda i glavni, zašto Alekseju Navaljnom neće biti dopušteno sudjelovanje na izborima. Ne zato što bi mogao pobijediti, nego zato što bi samo njegovo sudjelovanje stvorilo posve nepredviđenu političku dinamiku. Odnosno, to ne bi bio efekt Trumpa ili učinak Brexita kao u Velikoj Britaniji, ali bi samo sudjelovanje alternativnog kandidata s alternativnim programom koji govori na središnjim televizijskim kanalima moglo izazvati potpuno nepredviđen učinak. On pokušava izbjeći taj učinak, jer u Rusiji, a to se ne odnosi samo na predsjedničke izbore, vlasti žele sve kontrolirati, boje se neočekivanog, boje se onih područja koja su izvan njihove kontrole. Primjetite kako ona pokušava preuzeti kontrolu nad svakodnevicom, pa i intimnim životom, te zadire u sve sfere kulture, umjetnosti, da ne spominjemo posao. Iz temelja se boji svega što je izvan njezine kontrole. Jer, s njezine točke gledišta, tu postoji prijetnja. Znate kako se djeca boje mraka, jer se netko skriva u mraku. Zubari su prihvatljivi. Isto tako, vlast se boji svega što je izvan njezine kontrole. Barem vladine skupine.

S. Kryuchkov: Bitno se boji onoga što izlazi izvan svojih granica, ali unutar sebe. Recimo da primijetite da je premijer Medvedev spomenuo da se ne vidi kao predsjednik u aktualnoj izbornoj sezoni.

V. Solovey: To bi mogla biti ili suptilna igra Dmitrija Anatoljeviča Medvedeva, u to ja baš ne vjerujem, ili jednostavno nesposobnost da točno formulira svoju misao. Iako, ako su mu oni pomogli da pripremi odgovore na ova pitanja, onda je to možda suptilan, dalekosežan nagovještaj, ali činjenica je da je potrebno kalkulirati reakciju javnosti, naša javnost ne percipira, a zapadna javnost, ja S potpunom sigurnošću možemo reći da to dolazi iz usta našeg premijera kao strateška i fino promišljena igra.

A. Ezhov: Razgovarajmo malo o događajima u Moskvi.

V. Solovey: Što se događa?

A. Yezhov: Pogledajte što se događa. Ovdje se odvijala akcija revolucionarnog komunističkog saveza mladeži s postavljanjem uvredljivih naljepnica u Moskvi na ulici Aleksandra Solženjicina, pisca nazivaju književnim Vlasovcem. A doslovno dan ranije na Artdocfestu došlo je do napada aktivista SERB-a. To što agencije za provođenje zakona na to reagiraju vrlo mirno, je li to carte blanche?

V. Solovey: Zašto je mirno? Protiv ovih SRPSKIH aktivista otvorili su i kazneni postupak.

A. Ezhov: Da, ali u isto vrijeme postoji kustos za SRBske aktiviste u Centru E i njegovo ime je poznato.

V. Solovey: Da, razumijem. Općenito, vlada koristi nekonvencionalna sredstva, nazovimo to tako lijepim izrazom, kako bi zadržala kontrolu. Budući da ne možete koristiti tijela kaznenog progona za otvoreno kršenje Ustava, iako su kod nas te granice već zamagljene, pokušavate “mobilizirati” tobožnje javne djelatnike, koje zapravo kontrolirate, da imitiraju reakciju javnosti. I ovo je vrlo dobro sredstvo kontrole za sada, dok ti alati, kao što je bio slučaj s kampanjom protiv Matilde, ne počnu izmicati vašoj kontroli. Ovo je prvi.

I drugo, tu uvijek postoji opasnost, da kada ograničite svoj monopol na nasilje, nasilje u prenesenom smislu, u korist nekih grupa ga otuđite, žrtvujete, onda to počne erodirati. I nemojte se onda čuditi što će se u kritičnoj situaciji odjednom pojaviti masa ljudi, kao što je bilo u Donbasu, koji će reći: „Da, mi ćemo sada sami uspostaviti red, mi ćemo sada stvoriti odrede, samoobranu. jedinice, narodni odredi za usađivanje morala, narodni odredi za obranu liberalizma, svejedno. I sami ćemo nešto poduzeti.” Na to onda moramo biti spremni, to je neizbježna posljedica politike ovakvog poticanja neovlaštenog djelovanja koje oponaša javno djelovanje.

V. Solovey: Igor Ivanovich Sechin ne može obuzdati svoje apetite

S. Kryuchkov: Jesu li oni koji igraju ovu igru i šalju takve signale spremni za povratak ovog vala?

V. Solovey: Oni su uvjereni da kontroliraju situaciju. To je vječna zabluda, slična priči o Papa Carlu. Sjećate se, napravio je lijepog dječaka od klade i opremio ga za školu, a gdje je dječak otišao, sve je prodao i otišao u cirkus. Isto je i s ovim golemima, kojima su udahnuli život i pustili ih. Ali oni će se okrenuti protiv njih. Ali glavno je da ljudi gledaju: "Slušaj, zašto nemamo pravo..." Ova ideja o legitimizaciji nasilja sigurno će biti u javnoj svijesti, već postoji.

A agresija o kojoj smo govorili u prvom dijelu je raspršena, raširena, kada susjeda udariš po licu nakon popijene čašice votke, može biti usmjerena protiv šefa, protiv direktora DEZ-a, protiv direktora , protiv vlasnika poduzeća. Sve je isto kao '17. Ovo se može preokrenuti trenutno, naglašavam, povijesno trenutno, unutar doslovno nekoliko tjedana. Čim se privid vlasti sruši ili oslabi, odjednom će ljudi shvatiti: “Gledajte, policija samo sebe štiti, nas se boji. Pusti me da potražim socijalnu pravdu. Osvetit ću se onima koji su me, s moje točke gledišta, uvrijedili.”

A. Ezhov: Naš gledatelj Alexey Frolov, koji nas gleda na Youtube kanalu “Echo of Moscow” još se ne može smiriti na temu radnika iz tvornice GAZ: “Tko je on ispao, FSO glavni?"

V. Solovey: Pa nije bio radnik, to je sigurno.

A. Ezhov: Mislim da je Aleksej Frolov bio zadovoljan odgovorom.

S. Kryuchkov: Ne bih napustio temu s Vladimirom Vladimirovičem, čak i ako je on naš heroj...

V. Slavuj: Neće nas ostaviti.

S. Kryuchkov: Ovaj će tjedan održati konferenciju za novinare, nakon koje će uslijediti kongres Ujedinjene Rusije. Uz nabrojane teme, proglašenu pobjedu i povlačenje trupa iz Sirije, demografsku povijest, što će još postati takve značajke?

V. Solovey: Početkom sljedeće godine, njegovi brzi posjeti regijama bit će posvećeni odgovaranju na pritužbe. Ovo je izravna veza između kralja i naroda. Ljudi udaraju glavom i govore da je tamo deponija ili da je voda koja teče zahrđala.

A. Yezhov: Možete kupiti haljinu za djevojčicu, možete dati psića.

V. Solovey: Da, da. Ti su scenariji već napisani, samo je pitanje u kojim će regijama biti. I odmah rješava problem. Budući da ne možemo rješavati socijalne probleme društva, fali nam sredstava, snage i želje, ali možemo stvoriti dojam da se problemi rješavaju u cjelini rješavanjem nekih specifičnih, lokalnih pitanja. I uvijek dobro funkcionira kao propagandno sredstvo, poput televizijske slike. Bojari sa strane, zašto to nisu previdjeli, stvarno ih neće nabiti na kolac, iako bi narod to toplo pozdravio, bojari bi bili nabijeni na kolac ili bačeni strijelcima za kaznu. Ali rješavanje nečijeg privatnog problema - da.

A. Ežov: Što se tiče medijskog novca, nakon cijele ove priče s isključenjem Rusije s Olimpijskih igara, reakcija Kremlja je, čini mi se, bila dosta blaga. Histerija na državnim kanalima i u talk showovima se nastavila, ali sam Putin govorio je prilično suzdržano, ovo nije bila gotova odluka o sudjelovanju ili nesudjelovanju ili je ovo dio...

V. Solovey: Čini mi se da je odluka bila spremna, sve je bilo promišljeno, jer je bilo više-manje jasno kamo stvari idu, scenariji su bili promišljeni i odlučili su izabrati, prvo, onaj koji minimizira gubitke, i drugo, bilo je Kompenzator je najava Vladimira Vladimiroviča da izlazi na izbore. Mislim da sam u početku pretpostavio da će on to javiti malo kasnije, ali to je vrlo dobro kompenziralo, to klasično istiskivanje neželjenih vijesti, opasnih vijesti, jačim vijestima.

S. Kryuchkov: Ali postoji i paralelna priča, ako objavimo bojkot, onda ćemo propustiti sljedeće dvije Olimpijade za vrijeme Putinova mandata.

V. Solovey: Sobchak ne napušta federalne kanale upravo zato što kompenzira Navaljnog

V. Solovey: Naravno. I sada možete koristiti vrlo umjereni antizapadnjaštvo - pokušavaju nas pokvariti svim silama, ali unatoč tome, mi se ponašamo dostojanstveno i pobjeđujemo.

A. Ezhov: Što se tiče antizapadnjaštva. Službena predstavnica Ministarstva vanjskih poslova Maria Zakharova pokazala je nove leksičke visine. Optužila je zapadne partnere da žele "kapitalizirati naša vojna postignuća". Čini mi se, ili za visokog dužnosnika ministarstva vanjske politike, inače, vi predajete na MGIMO-u, je li to normalan izbor terminologije? Kako misliš? Ili se sve uklapa u kontekst?

V. Solovey: Budući da sam u MGIMO-u, koji je povezan s Ministarstvom vanjskih poslova, nikada ne komentiram službene izjave Ministarstva vanjskih poslova. Ovo je korporativna etika. Mislim da ćeš ovo razumjeti.

S. Kryuchkov: Vratimo se neutralnoj zastavi i Olimpijskim igrama u Južnoj Koreji. To će se dogoditi uoči predsjedničkih izbora. Hoće li to utjecati na internu agendu? Uostalom, to je win-win opcija, gle, pod neutralnom zastavom su sve rasturili - dokazali da je odluka bila ispravna, izgubili su - a pod neutralnom zastavom je sve prošlo.

V. Solovey: Mislim da će, kao i obično, biti pobjeda. A mi imamo kandidate koji su sposobni pobijediti, te će pobjede biti jako istaknute, stvorit će vrlo dobru pozadinu. Tada će se predsjednik susresti s pobjednicima, lijepo ih počastiti i nagraditi. A one koji ne pobijede možete zaboraviti i reći: “Borili su se dostojanstveno, ali sve je bilo protiv njih.” Sjetite se kako je protiv naših igrača zeleni travnjak, lijepo vrijeme, podrška tribina, općenito, sve je protiv nas. Sve će ispasti protiv poraženih olimpijaca.

V. Solovey: Glavni deficit Rusije je nedostatak perspektive i razumijevanja budućnosti

A. Yezhov: Slušatelja iz Krasnodarskog kraja zanima: “Aktivistica za ljudska prava Lyudmila Alekseeva dobila je državnu nagradu - je li to novi flert, demokracija 5.0?”, kako piše neprijavljeni slušatelj. Pretplatite se.

V. Solovey: Ovo je pokušaj dijela ruskog vodstva da održi određenu ravnotežu i vodi pragmatičnu politiku. Odnosno, postoji dosta ljudi koji nadziru unutarnju politiku, informacijsku politiku, koji su sve glupe okrutnosti, horor priče, ne vode ničemu dobrom. Da samo odvraćaju društvo od vlasti, postavljaju negativan stav među inteligencijom, čiji je značajan dio liberalan, stoga je bolje voditi pragmatičnu politiku, ne treba nepotrebno zastrašivati, nema smisla, sve je već u redu, sve je pod kontrolom. To je stav uvjetno pragmatičara, realista. A postoji još jedna grupa koja kaže: “Ne, ne, ljudi, o čemu pričate. Ne daj im Bože malo popustiti, odmah će izaći. Sjećate li se kako je bilo 89-91. Dakle, ni pod kojim uvjetima." To je skupina koja je u kolovozu 1991. traumatizirana i još uvijek na sebi osjeća posljedice te traume rođenja. Ova skupina je vrlo utjecajna. Dakle, različite skupine imaju različite pozicije, ali ne bih rekao da je to pametna igra, suptilna. Ništa slično ovome. Neki kažu: "Ne moraš to raditi." Drugi: “Ne, ne. Bolje da to učinimo kako bismo to izbjegli.”

A. Yezhov: Što se tiče situacije oko Sulejmana Kerimova, koji je bio zatočen u Francuskoj. Što mislite o cijeloj ovoj priči? A napisali ste da bi slična sudbina vjerojatno mogla čekati i druge ruske dužnosnike nakon veljače.

V. Solovey: Dakle, drugi ruski dužnosnici neće ići proslaviti Novu godinu izvan Ruske Federacije.

A. Yezhov: A prijateljskim zemljama?

V. Solovey: Prijateljske zemlje su Kina, Kirgistan, Maldivi su, uzgred, među tim zemljama. Maldivi su divni, ali shvaćate da na Maldivima ne možete imati imanje, niti ćete tamo imati vinograde. Imanja i vinogradi drugdje. Barem šest mjeseci nitko se neće truditi otići u inozemstvo.

A. Ezhov: Odnosno, tako ozbiljna priča?

V. Solovey: Nije čak ni važno je li to slučajnost ili trend. Ovo je strah. Stvarno uplašena. Ako je Matvijenko nekoliko puta izjavila: “Prihvaćamo vas, ali Vijeće Federacije je kao mogući početak političkih čistki, političkog lova na vještice.” Kako je to lijepo sročila. Ovo je masovno raspoloženje. I ponovljena je preporuka da gospodo, trebate izabrati: ili ste lojalni zemljama u kojima žive vaše obitelji, rodbina, gdje su vam nekretnine, ili ste lojalni Rusiji. Odaberite.

A. Ezhov: Matvienko i delegacija idu u DNRK, ne znam.

V. Solovey: S izaslanstvom, s izaslanstvom.

A. Ezhov: Ne nagovještavam ništa.

V. Solovey: Mislite li da neće biti izručenja iz DNRK? Nema stajanja.

A. Ezhov: Pa, možda će plakat biti srušen.

V. Solovey: Ne, prestani.

V. Solovey: U reformi javne uprave u kriterijima riječi “demokracija” uopće nema

S. Kryuchkov: Razgovarajmo o onima koji potencijalno mogu imati, da, najvjerojatnije, posjede i vinograde na Zapadu. Sudski spor između Rosnefta i AFK Sistema neće nestati. Ovaj ping-pong, koji se nastavlja u pozadini pokrenute izborne kampanje, osoba povezanih s imenom predsjednika i glavnog kandidata, na što ukazuje? Ili opet Rosneft za 131 milijardu, pa AFK zauzvrat...

V. Solovey: Što s AFK-om kad te stišću u kutu i žele te uništiti. Jasno je da Igoru Ivanoviču Sečinu treba novac, ali što, mnogima treba novac. Što hoćeš, sve uzeti? Stoga je jedini način za AFK sada izbaciti proturizik s ogromnim iznosom kako bi privukli pozornost javnosti. Budući da su AFK-ovi PR ljudi, odajem im priznanje, prilično profesionalni ljudi, oni savršeno dobro razumiju da što je više buke, to se manje sviđa Kremlju. Kremlj je ustima predsjednika poručio: "Pa, na kraju ćete se dogovoriti." Igor Ivanovič Sečin ne može ublažiti svoje apetite.

Ali predsjednik ne voli sve te priče. Ne voli ih jer privlače neželjenu pozornost, dobro, možda ga rusko društvo baš i ne zanima, sa Zapada. Jer to stvarno utječe na investicijsku klimu. Ovako će ljudi izgledati: “Slušajte, oni tamo mogu uništiti AFK, ovo je najveća neresursna korporacija u Rusiji, mogu vas uništiti. Pozivate na razvoj i ulaganje u digitalnu ekonomiju. Tako da možete uništiti bilo koju ne-resursnu korporaciju jer je to netko htio.” Sve su to priče na vrlo lošem glasu.

A. Ežov: Pošto smo se sjetili Igora Ivanoviča Sečina, nekoliko riječi o Uljukajevu. Bivši ministar dao je svoje posljednje riječi prošlog tjedna. Kakvu rečenicu očekujete, uvjetnu, pravu, hoće li se koristiti kakva shema?

V. Solovey: Pretpostavljao sam da će njegov članak biti prekvalificiran kako bi mogao izaći i dobiti uvjetnu kaznu. Da vidimo, jer Igor Ivanovich Sechin je ipak mogao, unatoč nepovoljnom tijeku procesa za sebe, nepovoljno znači javnost. Jer je bio potpuno siguran da će se suđenje odvijati u četiri oka, a ne pod svjetlom Jupitera i reflektora. Ali ipak je uspio izboriti borbeni remi, Igor Ivanovich. Vidjet ćemo, pokazat će ishod suđenja.

S. Kryuchkov: Što ako se to koristi kao neka vrsta PR učinka? Recimo, osude uvjetnog “podmitljivog”, unesu neku pogrešku u rečenicu, onda, nakon što se stiša izborna pompa, prođu žalbeni postupak i tiho ga puste.

V. Solovey: I takav scenarij je moguć, da vidimo. Vidite kako je Rusija strukturirana. Ovdje, naime, postoji elitni pluralizam, predsjednik je u ulozi suca, ja sam teškaš u ringu.

A. Ezhov: Politolog, profesor MGIMO-a Valery Solovey danas je bio gost emisije “Osobno vaš”. Hvala vam na gledanju i slušanju.

V. Solovey: Hvala.

A. Ezhov: Vraćamo se za nešto više od 10 minuta u programu "Day Spread". Ovo je Stas Kryuchkov, Andrey Yezhov. Pridruži nam se.

Valery Solovey - politolog, profesor na MGIMO-u, jedan od najpreciznijih prediktora promjena na vlasti, izdaje novu knjigu „Revolucija! Osnove revolucionarne borbe u modernom dobu." On također predviđa dramatične promjene u Rusiji u sljedeće dvije godine. Na čemu se temelje njegove pretpostavke, zašto sigurnosne snage i dužnosnici uopće nisu podrška režimu i što bi mogla biti alternativa novoj ruskoj revoluciji - rekao je u intervjuu za Gazeta.Ru.